Délégation française...

nada, la plupart disaient ke se serai en Italie !

on voit que tu n'etait pas au reunion de la delegation française meme qu'ilq disainet que sa risquait d'etre prblematique et donc que ce n'etait pas sur mais quil y avait de grandes chance que ce soit en france
et si t'es pas d'accord t'avais cas allez aux reu de delegation quinteux va

Il n'y a de toute façon que deux possibilités, soit c'est en france, soit c'est en italie.

Aucune délégation n'a, à l'heure actuelle, précisé son intention d'organiser le prochain camp.

Maintenant il faut voir la grosseur des délégations. L'italie n'a pas dit oui tout de suite car le camp a un cout monstrueux pour une aussi petite section en pleine reconstruction et implantation en italie (ils sortent d'une épisode compliqué ...)
En allant par là, la section qui peut assumer une partie du coup financier (avec l'aide de la 4) c'est la france.
Si la france n'a pas encore dit oui, c'est que le Bureau politique de la LCR (et non les JCR) n'a pas encore donné son accord en raison du NPA (le NPA ne doit pas assumer l'héritage de la 4, et donc son camp, sans avoir pris de décisions démocratiques). Vu que la LCR se dissout en janvier, elle ne peut pas donner son accord en impliquant le futur NPA de facto.

Il ya de grandes chance pour que tous les comités jeunes fassent pression pour ça se fasse en france, ainsi que des membres du bureau politique de la LCR (on en a un peu parlé avec eux pendant les rij) ... et donc que ça se fasse finalement en france.

Bah je prends les paris : 2 contre 1 pour l'a France !

moi jpréférerai la Ritalie, comme ça, on visiterai un peu, vu que sinn sa coûte la peau duc' !

Vivement la prochaine délégation comme tu dit Eloise! Il reste encore plusieurs centaines de jours à attendre ca pas etre facile!

Merci à tous les Bofs et Non Bofs du camp, c'était énorme du début à la fin

Surtout vers 3 / 4 h du mat, un peu moins vers 8h quand le soleil faisait fondre les tentes (enfin bon quoi que ca manquerait presque aussi...).

Sans compter sur l'adorable présence des multitudes de mouches ( à merde catalanes (sic Comzky)

wai, sa manque presque... mais presque seulement, hein !

bah les moches, les fourmis..... les burocraes parasites sur que ces insectes nous manquent presque
mais moi ce qui me manque vraiment c'est les engueulades a propos de l'alcool durant les reunions de déléguation, ou celles sur les nudistes
et pis aussi nos belles chansons: komsky t'es relou, a mort le referent.....
aaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhh!!!!! sa rend deja mélancolique

Dans ce cadre, je cite mon intervention du Lun 4 Aoû - 13:35, liste non-exhaustive de tout ce qui manque, qui manquera ( et qui nous faisait bien chier pour la plupart) du RIJ 2008...

Finalement, ce serait cool que la version 2009 se re-fasse à Besalù ! Arf, ça y est, je craque. Grand Staline, pardonnez moi! ( Jtrouve que ça faisait mieux qu'avec Grands Dieux, ou Seigneur)

Et en fait, le Seigneur, c'est celui qui fait saigner, c'est un putain de tortionnaire, l'enculé !

(je craque vraiment beaucoup là...)

1) c'est pas en Italie parce que Sinistra veut pas
2) c'est pas en Espagne
3) c'est pas au portugal parce que le Bloc veurt pas
4) peut être en france mais c'est vraiment pas sure

si on a pas dit ou s'etait l'an prochain au camp c'est parce que l'on a pas réussi a trouver un consensus acceptable pour le moment

apparement ce sera peut être en grece dans deux ans

Je pense que la plupart des gens ici ne savent pas réélement ce que veut dire bureaucrate...

Personnelement je ne crois pas qu'il y en ai a la ligue, peut être que certain ont une tendance a la bureaucratisation sur certains sujets (et encore je ne pense pas que l'on puisse parler de tendance bureaucratique) mais on reste le mouvement le moins "bureaucratisé" de gauche de toute façon, a mon avis

Dans notre jargon JCR, du moins, les section Sud-Ouest Agen,Tarbes, Toulouse, c'est une insulte, envers qqun qui ne se bouge pas le cul, donne des ordres, a toujours un avis sur tout, pense être le meilleur et compagnie, on s'en fout de la définition exacte, vu que personne n'est bureaucrate cz nous, on pourrai très bien dire a qqun que c'est un vieux con, même si c'est pas le cas, donc c'est juste pour le principe, en particulier pour Côme.

Ok je pense que tu es le premier être humein que je rencontre Charlie qui se fout de la définition des mots qu'il emploit quand il parle... Je pense que tu pourrai trouver un autre mot que bureaucrate surtout que la langue française est assez riche pour te le permettre.

Sinon on a qu'a carrément dire apparatchik staliniens

mais ... charlie est un redskin, tout le monde sait bien que les redskin ne boivent que de la bière :p

c'est pas vrai, c'est pas vrai, parfois je bois de l'eau, dans le ricard... Mais pas trop hein, apres c'est dangereux! J'parle de l'eau!

ce que je voulais dire quand je parlais de la definition exacte dont on se fout, c'est qu'on s'est réapproprié le mot, et il a tout son sens quand on l'utilise, mais ce n'est pas le même que celui que tu entend, exactement comme lorsque je me revendique Stalinien (quoique là, jpense qu'on y voit la meme chose mdrr), c'est pas le sens réel de Stalinien, c'est celui qu'on y prête!

Ceci dit, apparatchik stalinien, sa rend pas mal non plus, faudra y penser !

C.Tango a écrit:

c'est pas vrai, c'est pas vrai, parfois je bois de l'eau, dans le ricard... Mais pas trop hein, apres c'est dangereux! J'parle de l'eau!

ce que je voulais dire quand je parlais de la definition exacte dont on se fout, c'est qu'on s'est réapproprié le mot, et il a tout son sens quand on l'utilise, mais ce n'est pas le même que celui que tu entend, exactement comme lorsque je me revendique Stalinien (quoique là, jpense qu'on y voit la meme chose mdrr), c'est pas le sens réel de Stalinien, c'est celui qu'on y prête!

c'est koi ça??? pourquoi tu dis ça???
Stalinien c'est pas une idéologie non plus, là c'est n'importe quoi... En fait je rève.

Qu'est ce qui te fait te revendiquer stal??

je trouve en effet apparatchik stalinien classe ...à défaut d'être de classe

mais rien du tout, c'est pour faire chier les gens, je suis Trostkiste merde alors, je dis ke je suis stal pr faire chier le monde, faut pas prendre tout au 1er degré, exactement comme Quentin dit qu'il est stal, et il l'est pas du tout!

Non mais t'inquiete pas spartakos (meme si je sais pas qui tu es) on a deux pretendus stal a agenqui ne savent pas ce que sont des vrai stalinien (et kom pourras confirmer) et il est vrai qu'avant d'utiliser des mots il serait plus pratique d'en connaitre la definition mais bon il y a des fois ou on les untilise plutot entre nous et n se comprend dans notre deconnade mais la c'est une question qui doit se poser dans la zone serieuse

On sait très bien ce que sont de vrais staliniens, et étant donné que c'est horrible, on se marre avec, c'est tout. Mais on est pas du tout stal'

par contre on pense que la répression de Kronstadt‎ était une tragique nécessité ... nous sommes donc bel et bien trotskiste

En effet Camarade, une tragique nécessité... Et on le referait, si c'était nécessaire !

le problème avec Kronstadt, c'est que le parti bolchévique pensait que la révolution allait être infiltrer par la bourgeoisie.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Kronstadt

leur peur sont peut être fondé car la bourgeoisie à l'art de s'infiltrer insidieusement dans les revendications d'autonomie,
mais la révolte été fondé sur le fait que les gens souhaitait que le pouvoir reste aux gens local et n'aille pas se perdre dans les remous de la bureaucratie, et cela n'est ce pas tout à fait légitime?????????

nous parlons aujourd'hui de l'autodétermination, et de l'autogestion des peuples; et de l'autre coté certains glorifie Kronstadt;
mais l'armée rouge aurait pu envoyer des observateurs, pour éviter que ne se prenne le contrôle par la bourgeoisie.

Il posait déjà cette alternative en 1917 : « Ou bien la Révolution russe soulèvera le tourbillon de la lutte en Occident, ou bien les capitalistes de tous les pays étoufferont notre révolution.»
[Cité par le communiste anti-stalinien Boris Souvarine dans L'observateur des deux mondes et autres textes, La Différence, 1982, p. 154.]
Dans cette vision, toute grève est considérée comme une désertion, et toute revendication est considérée comme une insubordination.

Mais les revendications des marins de Kronstadt était que des conseils libres décidait du sort de la révolution, et non un Soviet suprême.

Car lorsque l'on s'attache à détruire un système Capitaliste, il ne faut pas reproduire les processus qui ont amené à ce système;
or le contrôle central est un outil de domination.

Voiuci les revendications de Kronstadt:

* I. Organiser immédiatement des réélections aux soviets avec vote secret et en ayant soin d'organiser une libre propagande électorale pour tous les ouvriers et paysans, vu que les soviets actuels n'expriment pas la volonté des ouvriers et des paysans ;
* II. Accorder la liberté de la parole et de la presse pour les ouvriers et les paysans, pour les anarchistes et les partis socialistes de gauche http://fr.wikipedia.org/wiki/SR_de_gauche;
* III. Donner la liberté de réunion et la liberté d'association aux organisations syndicales et paysannes ;
* IV. Organiser, pour le 10 mars 1921 au plus tard, une conférence sans-parti des ouvriers, soldats rouges et matelots de Pétrograd, de Cronstadt et du district de Pétrograd ;
* V. Libérer tous les prisonniers politiques appartenant aux partis socialistes, ainsi que tous les ouvriers et paysans, soldats rouges et marins emprisonnés pour des faits en rapport avec des mouvements ouvriers et paysans ;
* VI. Élire une commission pour la révision des cas de ceux qui sont détenus dans les prisons ou les camps de concentration ;
* VII. Supprimer tous les «politotdiel»[Sections politiques du parti communiste existant dans la plupart des institutions d'État.], car aucun parti ne peut avoir de privilèges pour la propagande de ses idées ni recevoir de l'État des ressources dans ce but. A leur place, il doit être créé des commissions culturelles élues, auxquelles les ressources doivent être fournies par l'État ;
* VIII. Supprimer immédiatement tous les «zagraditelnyé otriady»[Détachements policiers créés officiellement pour lutter contre l'agiotage, mais qui en fin de compte confisquaient tout ce que la population affamée, les ouvriers compris, amenaient des campagnes pour la consommation personnelle.] ;
* IX. Fournir, à tous les travailleurs une ration égale, à l'exception de ceux des métiers insalubres qui pourront avoir une ration supérieure ;
* X. Supprimer les détachements de combat communistes dans toutes les unités militaires, et faire disparaître dans les usines et fabriques le service de garde effectué par les communistes. Si on a besoin de détachements de combat, les désigner par compagnie dans chaque unité militaire ; dans les usines et fabriques les services de garde doivent être établis conformément à l'avis des ouvriers ;
* XI. Donner aux paysans le droit de travailler leurs terres comme ils le désirent, ainsi que celui d'avoir du bétail, mais tout cela par leur propre travail, sans aucun emploi de travail salarié ;
* XII. Demander à toutes les unités militaires ainsi qu'aux camarades «koursanty»[Élèves-officiers.] de s'associer à cette résolution ;
* XIII. Exiger qu'on donne dans la presse une large publicité à toutes les résolutions ;
* XIV. Désigner un bureau mobile de contrôle ;
* XV. Autoriser la production artisanale libre, sans emploi de travail salarié.

http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volte_de_Kronstadt

spartakos41 a écrit:

Ok je pense que tu es le premier être humein que je rencontre Charlie qui se fout de la définition des mots qu'il emploit quand il parle... Je pense que tu pourrai trouver un autre mot que bureaucrate surtout que la langue française est assez riche pour te le permettre.

Il n'y a pas que Charlie qui dit des conerie, c'est le cas de tous les bof, et ici c'est le forum de la fraction bof, donc ici tous le monde dit des conerie. Si ta pas compris sa c'est grave, avec tous le bordel qu'on a foutu au rij tu aurai dut te rendre compte que tous se qu'on dit est a prendre au 1917eme degré (que se soit les remarque stal ou autres).
Alors je trouve trés deplacé de venir faire la morale a des vrai militant du quotidien ( peut tu en dire autant ? ) sur un forum fait pour rigoler.

Je ne m'arreterai pas sur ta remarque meprisante au sujet de la langue francaise (je te rassure on sait tous bien parlé quant on est pas des bof) qui ressemble plus a l'argumentaire de nos cher amis de droite lorsqu'ils "débatent" avec nous sur internet.